Miercuri seara, la Editia speciala Antena 3, am prezentat o serie de argumente pro si contra in razboiul politic urias declansat de masurile Guvernului si protestele de strada.
PRO
Romania urmeaza sa primeasca o decizie pilot si o sanctiune uriasa de la CEDO, in valoare de minim 80 milioane Euro
CONTRA
Proiectul de lege si ordonanta nu sunt pentru sanctiunea CEDO ci in beneficiul unor politicieni romani
PRO
Proiectele de lege si ordonantele de urgenta sunt atribute ale Guvernului prevazute in Constitutie
CONTRA
Gratierea si modificarea codurilor trebuiau promovate in Parlament, nu prin ordonanta. Avizul CSM trebuia asteptat inainte de aprobare in Guvern
PRO
Si guvernul Ciolos, sprijinit total de Iohannis, PNL si USR, a modificat Codul Penal prin Ordonanta de Urgenta si nu au mai fost proteste si acuzatii
CONTRA
Ordonanta guvernului Grindeanu are in spate interesele unor virfuri din PSD si ALDE
PRO
Iohannis, PNL si USR vorbesc despre faptul ca “protesteaza Romania”. Cei care merg la serviciu ori stau acasa – dar nu protesteaza – nu conteaza? Majoritatea tacuta neprotestatara nu este luata in calcul cand se vorbeste despre “Romania”
CONTRA
Sunt mii de oameni pe strazi in Capitala si in alte orase, asta inseamna legitimitate a protestului
PRO
Acum 45 de zile, PSD si ALDE au castigat alegerile si au format Guvernul si o majoritate parlamentara de peste 55%. Aceasta legitimitate prin vot le da dreptul legal si constitutional sa schimbe legi pe care le considera proaste
CONTRA
O majoritate, cat ar fi de legitima, nu poate schimba legi considerate daunatoare de catre CSM, Parchetul General, DIICOT, DNA, Administratia Prezidentiala
PRO
Pentru PSD si ALDE au votat peste 3 milioane de romani. Acestia sprijina masurile Guvernului si majoritatii
CONTRA
In strada au iesit in total 100.000 de romani in mai multe orase. Chiar daca reprezinta 3% din procentul votantilor PSD-ALDE, si vocea lor trebuie ascultata
Off-topic:
ATENTIE! CITITI!
Ambasadele si strainii vor ca in continuare “lupta anticoruptie” de la noi sa fie controlata tot de Kovesi si DNA, pentru ca daca “Justitia” ar deveni independenta strainii ar risca sa le fie arestati si oamenii lor de afaceri de pe la noi. Kovesi si DNA trebuie sa aresteze toti oamenii de afaceri romani ca sa le distruga strainilor concurenta, pentru ca Romania trebuie sa ramana piata de desfacere pentru produsele straine de import. Asta e toata miza cu Kovesi si DNA!
Au bagat iar “patriotii romani” aia de la SIE șopârle pe la ambasade, a bagat iar si procuroarea comunista stalinista Macovei ragaieli prin Parlamentul European de la Bruxelles etc.
Concluzia, au sarit iar ambasadele exact ca la referendumul din 2012, sa apere “lupta anticoruptie” d-le, de pe la noi!
De aceea este un interes maxim ca DNA si Kovesi sa detina in continuare controlul total in Romania si cei din afara intotdeauna vor sustine la disperare “lupta anticoruptie” si “justitia independenta” din tara noastra.
P.S. Scriu din Turcia.
Corect
VA FELICIT CA ACUM MIMATI IMPARTIALITATEA! Dar … cumulat de cand au dat astia ordonanta au iesit cumulat peste un milion de romani sa protesteze! Oamenii au cerut retragerea ordonantelor si nu Demisia Guvernului. Este adevarat ca oamenii au inceput sa demonstreze doar dupa aflarea ordonantelor?
Ba, tu esti un basist oparit care te zvarcolesti in chinuri de când PSD-ul a castigat alegerile. Zi ca nu e asa!
P.S. In mintea ta de basist oparit expirat deja ai inceput sa vezi milioane intregi de basisti opariti. Basistii opariti la inchisoare, in frunte cu idolul lor Basescu Sticle care i-a invatat vagabondajul extrem si golania ordinara. Voi nu aveti nicio legatura cu nicio dreapta, voi sunteti doar niste extremisti basisti de dreapta radicalizati! Sunteti doar niste basisti opariti, nu aveti nicio treaba cu Romania! Pentru voi totul e un meci Steaua contra Dinamo! Atat va duce capul, cu basistii opariti n-ai ce sa faci! Am ferma convingere ca nu ai inteles nimic, pentru ca nu ai cu ce sa intelegi! Basistule oparit. Pa, pa
cum poate fi PRO ca gratierea e facuta pt a nu plati sanctiunile CEDO si in acelasi timp CONTRA pt ca NU e pentru sanctiunea CEDO? :)) mai aveti si voi un pic de logica? 😀
Se intelege destul de clar ce a dorit sa spuna. Motivul oficial al ordonantei este oprirea sanctiunii de la CEDO. Daca aceasta ordonanta este implementata, nu se mai plateste acea sanctiune. In principiu, ca nu stiu daca a facut cineva calcule statistice cu privire la procentul cu care scade suprapopularea inchisorilor… din moment ce se presupune ca in eventualitatea implementarii ordonantei nu se mai plateste acea sanctiune, argumentul este PRO implementarea ordonantei.
CONTRA este realitatea, anume faptul ca, in ciuda motivului oficial emis ca baza a ordonantei, scopul real al acesteia este de aparare a unor interese personale ale unor politicieni anume. Fapt ce beneficiaza si altor infractori. Avand in vedere si stipularea pragului atat de oportun pentru Dragnea, dar si avand in vedere ca exista atatea alte masuri de evitare a sanctiunii de la CEDO ce nu presupun eliberarea sau gratierea unor condamnati, este destul de clar ca aceasta ordonanta nu a fost data pentru anularea sanctiunii ci pentru un scop personal. Acest argument este CONTRA implementarii ordonantei.
Sper ca am fost abila in a-ti explica faptul ca exista logica si chiar si logica in sine 🙂
O noapte buna!
daca tu imi arati unde a spus CEDO ca masura pt a nu primi amenzi este sa gratiem de-a valma si ca daca tot mai raman multi peste numarul maxim admis in inchisori, nu mai platim amenda… esti as.
Pai asta inseamna gratiere…..a nu elibera de- a valma ,ci pe caz,pe cei aflati in decizie definitiva si irevocabila !!!!!!!!!
citeste proiectul de lege si vei vedea ca la articolul 1 se gratiaza mai multe infractiuni careau dus la inchisoare pana la 5 ani (nu dupa caz, ci calupuri de infractiuni pt toata lumea), iar la articolul doi se injumatatesc pedepsele in functie de calitatea de: batran, bolnav, gravida etc, deci nu dupa caz ci dupa caracteristici personale. mai citim si noi? 🙂
TRADUCERE A CEEA CE VEDETI!
Ambasadele si strainii vor ca in continuare “lupta anticoruptie” de la noi sa fie controlata tot de Kovesi si DNA, pentru ca daca “Justitia” ar deveni independenta strainii ar risca sa le fie arestati si oamenii lor de afaceri de pe la noi. Kovesi si DNA trebuie sa aresteze toti oamenii de afaceri romani ca sa le distruga strainilor concurenta, pentru ca Romania trebuie sa ramana piata de desfacere pentru produsele straine de import. Asta e toata miza cu Kovesi si DNA!
Au bagat iar “patriotii romani” aia de la SIE șopârle pe la ambasade, a bagat iar si procuroarea comunista stalinista Macovei ragaieli prin Parlamentul European de la Bruxelles etc.
Concluzia, au sarit iar ambasadele exact ca la referendumul din 2012, sa apere “lupta anticoruptie” de pe la noi, d-le!
De aceea este un interes maxim ca DNA si Kovesi sa detina in continuare controlul total in Romania si cei din afara intotdeauna vor sustine la disperare “lupta anticoruptie” si “justitia independenta” din tara noastra.
P.S. Anul trecut absorbtia de fonduri europene a fost zero pentru ca asa s-au inteles aia de la Bruxelles cu Ciolos si cu Ghinea. Miza o reprezinta interesele economice si financiare foarte mari.
Eiii,e profunda treaba… e greu cu gandirea….doar nu degeaba tin educatia la nivelul piciorului de broasca….au nevoie de” multi si prosti”…..
Domnule Radu Tudor, nu exista nicio dilema. Tara o conduce cine castiga alegerile. Bine sau rau. Poporul, la vot, in 2020, sa hotarasca daca administrarea tarii a fost buna sau rea. Altfel, dna, sri si iohannis vor capata puteri pentru care poporul nu a votat. Iohannis a fost votat pentru ca a promis ca nu va fi un basescu si ce vedem? Ca este mai rau decat basescu! Nu este nicio dilema! SRI si STS sa retraga in cazarma fortele, DNA sa puna in aplicare legile pe care le fac cei abilitati de Constitutie sa o faca, Lazar sa-si dea demisia ca au inceput sa rada de el studentii de la facultatile de drept, CSM sa se ocupe de procurorii infractori si pseudopresedintele sa redevina presedintele Romaniei.
Doamne…pai am fi ca- n rai…si n- ar fi bine !!!!
asa ziceau si nemtii in 1933. intre timp pana la urmatoarele “alegeri” au scapat de evrei
Da…de milioane de evrei
@Florentina,
.
Bingo!
Aproape corect. De ce ”aproape” pentru că el n-are cum ”să redevină” el ne fiind niciodată așa ceva. Poate ”Șef al Statului” dar care nici asta nu există în Constituție.
Oricum, ești pe drumul cel bun 😀
Faptul ca se ascund ca ultimii sobolani denota clar cata legitimate au rebuturile astea ordinare marca PSD – ALDE. Totul pentru ei nimic pentru popor, tradatori de neam si tara, pe cine credeti ca mai prostiti ca ordonantele astea sunt pentru romani.
D-le Tudor,
Pe noi de ce nu ne conduce direct PPE din Bruxelles?
Va multumesc anticipat pentru un eventual raspuns avizat si competent.
P.S. Oamenii de afaceri…
poza asta cu pamcarda cu “U decide” era buna la alegeri, acum e frectie…
Pentru protestatarii sinceri , sloganuri sincere
Istoria ne învață și hoții sunt trași în țeapă !
Hoția e grațiată doar cu mâna ei tăiată !
Comunismul va dispare doar cu Nelu la răcoare !
Jos mafia lui Dragnea și cu marioneta sa !
C-a fost Ponta sau e Boc , noi tot dăm de boloboc !
Aministia-i pentru ei , slujitorii mafiei !
Cei condamnați pe nedrept , procurorii trași în piept !
Dragnea cu mafia sa , mai ceva c-Ali Baba !
NU AVEŢI VOIE SĂ PUNEŢI PE TAVĂ ROMÂNIA ŞI POPORUL ROMÂN PNL-ului sau oricare ar fi PARTIDUL/COALIŢIA!
TREBUIE SĂ REZISTAŢI ŞI SĂ NU VĂ BATEŢI JOC DE ALEGĂTORII VOŞTRII LOIALI!
PS.Nu sărăţi cu invective!
Au fost aleşi/votaţi legal!
De nu aţi ieşit la vot ca să contribuiţi la dorinţele voastre?
Daca un presedinte este ales cu un numar mult mai mare de votanti decat parlamentarii, de ce poate fi suspendat oricand doreste muschiul parlamentarului, daca ne raportam la numarul de votanti si la numarul celor iesiti sa demonstreze, si de unde se stie ca toti votantii PSD sunt de acord cu schimbarile facute la CP, nu s-a pomenit nimic in campanie
Ba, de ce esti vagabond? Capitalul politic electoral tu stii ca evolueaza in timp si ca Iohannis Ghinion (6 case din bani scosi din meditatii) a castigat presedintia in 2014. Acum suntem in anul 2016 si acest Iohannis Ghinion stie toata lumea ca nu mai are acelasi numar de simpatizanti (votanti), fapt rezultat evident si din sondaje.
Chiar daca esti doar un basist oparit nu e frumos sa umbli totusi cu asemenea golanii si inverse tipice voua, pe care evident ca va caracterizeaza in general acest principal atribut numit “lipsa de logica si de creier”.
Iti doresc succes in existenta ta basista! Pa
Si ca un PSD-ist oparit ce esti crezi ca PSD are in acest moment acelasi capital electoral pe care il avea acum o saptamana, doar in sodajele lui pieleanu si in neuronul tau obosit. Hai pa
La mintea ta, mai pui o vaca care paste pe calea ferata si dup-aia face sarma ghimpata. Las-o-n punctu’ mort ca esti epuizat rau! Du-te la culcare!
P.S. Du-te cu Basescu Sticle nasuleeeeei…
Sa fim seriosi amnistia si gratierea sunt doar un pretext pentru scandaluri.si accederea catre “guvernul meu”, care ne-am lamurit, in 2016 n-a facut nimic, era “tehnocrat”. Vai de mamitica noastra.
Chiar acum facultatile de drept din Bucuresti si Cluj Napoca cer anularea ordonantelor!
Şi cu plagiatele cum rămâne?
Acolo de ce nu se cere anularea lor deşi e domeniul lor de activitate?
Nu mai prostiţi poporul că nu ţine!
Zilele trecute s-au efectuat manevre militare NATO in Marea Neagra, la care a participat si Romania.Se poate face o legatura intre evenimentele din ultimele zile din tara, care au, poate menirea de a destabiliza politic Romania si aceste manevre militare, si cine ar avea un interes direct in acest sens?…Ma intreb si eu, caci avem o experienta foarte trista de amestec din afara tarii in dec.1989…
nici una
Buna ziua ,
Am un punct din cele contra cu care nu prea pot fi de acord . Cel cu ateptarea avizului de la CSM .Iata de ce : “Consiliul Superior al Magistraturii va analiza, până cel mai târziu la data de 27 ianuarie 2017, solicitarea Ministerului Justiţiei de avizare a Proiectului de Ordonanţă de Urgenţă a Guvernului pentru modificarea şi completarea Codului Penal şi a Codului de Procedură Penală şi a Proiectului de Ordonanţă de Urgenţă pentru graţierea unor pedepse, comunicate Consiliului ieri, 18 ianuarie. Proiectele actelor normative menţionate au fost comunicate pentru analiză şi consultare tuturor instanţelor şi parchetelor din România, precum şi asociaţiilor profesionale ale magistraţilor. Punctele de vedere ale entităţilor menţionate vor fi transmise Consiliului până la data de 25 ianuarie 2017, în vederea centralizării şi sintetizării, urmând ca acestea, împreună cu punctul de vedere al Direcţiei Legislaţie, Documentare şi Contencios din cadrul Consiliului să fie analizate în cadrul unei şedinţe a Comisiei nr.1 – <>, anterior dezbaterii Plenului Consiliului. Data la care vor avea loc lucrările Comisiei nr.1 – <>, urmează a fi stabilită şi va fi comunicată în cel mai scurt timp”, Acest comunicat a fpst public pe siteul CSM . Acest comunicat vine dupa ce , initial , mai avusesera timp alte 5 zile , de pe date de 18 ianuarie , cand guvernul a depus proiectele la csm cu termen pt raspuns pe data de 23 ianuarie . csm-ul a mai cerut inca 4 zile de analiza , dupa cum se vede in propriul lor comunicat . ordonantele au fost adoptate si publicate in oug dupa alte 4 zile , pe 31 ianuarie . Daca csm-ul considera ca nu are chef si timp sa citeasca nici macar 10 pagini si sa le analizeze , poate considera si guvernul ca acesasta institutie , csm , nu isi face treaba .In plus, vorbim despre un aviz consultativ , in care cel care il cere poate tine seama de el sau nu . Mai mult pe data de 25 ianuarie , in plenul csm : “CSM, în urma deliberărilor, avizează negativ proiectul de ordonanță de urgență a Guvernului privind grațierea unor pedepse, precum și modificarea și completarea Codului penal și a Codului de procedură penală, apreciind că nu sunt îndeplinite condițiile dispozițiilor articolului 115 alin. 4 din Constituția României” , declaratie a dnei Mariana Ghenea . Cu scuzele de rigoare pt lungimea comentariului , acestea sunt motivele pentru care , in opinia mea , ceea ce a facut iohannis si csmul in ultima zi a fost un balet dizgratios al minciunii si dezinformarii . Proiectele de oug legate de modificarea și completarea Codului penal și a Codului de procedură penală au primit aviz negativ pe data de 25 ian si , fiind trecute FARA modificarile cerute de diverse parti , aveau acest aviz consultativ . Cat sunt ele de corecte , de folos si etice , asta nu pot comenta , in mod sincer nu cunosc (la fel ca majoritatea celor din strada) cine si in ce masura e ajutat de aceste ordonante in mod direct ; ar trebui sa stim ceea ce exista in cele 3000 de dosare ale codrutei , nu stiu de ce , dar pe cuvantul ei dat nu dau doi bani 🙂
Nu știu alții cum sânt….
Nu știu alții cum sunt dar am și eu niște argumente contra (și confirmate, deja ) la ultimul punct.. ”CONTRA” și anume că 100.000 ≠ 50.000 acesta ar fi numărul de manifestanți real. 100.000 se apropie vertiginos de numărătoarea lui anastase( cu ”a” mic for ever)
Eu, la Școală (făcută înainte de 89, că pentru cei care au făcut ”după”, nu bag mâna în foc) am învățat puțin mai mult și Geografie ca și Aritmetică pentru a putea face niște calcule elementare:
– Suprafață utilă Piața Victoriei : 240m X 95m= 22.800mp (utilă ăstora de-au manifestat)
– Densitate medie protestatari : 2pers./mp (maximum maximorum la înghesuială obișnuită) . Ia imaginați-vă un grup de 200 de indivizi intr-un pătrat de 10 m x 10m credeți că încap?
Rezultat:
– Total persoane : 22.800 mp x 2 manifestanți /mp=45.800 persoane
Deci, la suprafață dublă, datorată rarefierii pe zonele ”neinflamate”, se reduce la jumătate densitatea.
Deci între 40 și 50.000 de manifestanți.
Dl. general Abraham care a fost și specialist în cadrul Directiei Politiei Municipiului Bucuresti ca și Șef al Politiei Române întrebat ce părere are cu numărul de demonstranți din Piața Victoriei acesta a spus : 40.. maximum 50.000 de protestatari.
Notă: Eu, în general, nu pot fi păcălit așa cum sunt păcăliți unii de către câte vreun reporter care ”ne relatează de câte un incendiu de pădure uriaș pe o suprafață de… 300mp, incendiul fiind uriaș, într-adevăr, dar pe circa 100.000mp (care insemna ceva a 300*300)
Și mai am exemple…
Scuze, vă rog. Toată demonstrația de mai sus….cade. Socotelile mele erau pentru București, pentru Piața Victoriei și nu așa cum se scria în text : In strada au iesit in total 100.000 de romani in mai multe orase. N-am fost atent că era vorba de ”mai multe orașe” astfel încât îmi fac mea culpa.
CONTRA : ordonanta a fost aprobata pe ascuns la ceas de noapte pentru a pune lumea in fata faptului implinit. Aceasta indica reaua intentie si o recunoastere implicita ca respectivii se simt cu musca pe caciula. O comparatie : cineva care isi lasa masina pe avarii stie foarte bine ca si-a parcat-o unde nu trebuie.
Auzi, te vad ca esti foarte moral si justititar. Dar ia spune-mi, ca te vad din asta anti-furt si cu lupta anticoruptie, ia spune-mi si mie despre Iohannis Ghinion care si-a cumparat 6 case din banii “castigati din meditatii la fizica” cica, ia zi la asta cum ii spui? Asta cum se numeste, dupa gandirea ta cea justitiara si foarte corecta? Nu se numeste minciuna ordinara cumva, care acopera niste chestiuni ilegale si niste sume de bani nejustificati? Ia spune tu cu morala ta de mare justitiar ce ai de zis tu marele moralist despre asta?
P.S. O sa urmaresc sa vad daca raspunzi, dar dupa ceea ce ai scris in comentariu e evident ca tu esti ultras basist oparit si deci imi imaginez ca ai numai ragaieli basiste in tine si la intrebarea adresata n-ai ce sa raspunzi. Basistule oparit!
CONTRA: Dragnea tocmai a recunoscut ca scapa de jumatate din acuzatii. Ce nu a spus e ca scapa si de cealalta jumatate, care e bazata pe un denunt. Devenit nul conform noilor reglementari. Iar faptul ca precedentul guvern le-a modificat prin incalcarea legii nu da legitimitate guvernului actual sa faca la fel
Bai Alin, basistule obosit ce esti, dar ia spune, Iohannis Ghinion ala cand o sa recunoasca din ce bani si-a cumparat cele 6 case, ca doar noi romanii nu suntem toti tampiti “ca altii” sa inghitim golanii si minciuni ordinare de genul cum ca si le-ar fi cumparat “cu banii castigati din meditatii la fizica”! Ia spune-ne tu, ca te vad f. mare justitiar preocupat de morala si verticalitate, cand o sa recunoasca Ghinion asta de presedinte al tau cu ce bani si-a luat casele?
Si eventual, daca tot sunt obtinute din bani ilegali si cu acte false, poate ca o sa dea si casele inapoi, asa cum e corect si moral daca ai furat!
Ia zi tu ba Alin, ba nasule, moralistule, justitiarule, anti-furt si pro-verticalule ce esti tu, pe langa ca esti si basist oparit printre altele!
Nu stiu de ce ai tu impresia ca il apar pe Johannis…toti sunt o apa si un pamant. Sunt curios daca stii de blocul lui Ponta de la Timisoara…si nu-mi spune ca nu exista, ca am lucrat doi ani la el. Ia zi, ai fi de acord cu un articol in Constitutie care sa precizeze clar ca nici un infractor nu poate fi parlamentar, membru al guvernului sau presedinte? Si nu ma mai face basist. Crezi ca o sa-l plang pe presedinte daca ajunge la parnaie?
Hai oparitule, un da sau un nu. Sau vede seful postacilor raspunsul si ramai fara job? Doar intreb 🙂
radule imi cer scuze pt limbaj dar prostia pietarilor ma exaspereaza , frate cind vin la a3 spuneti-le si voi si contra argumente la prostiile lor si mai lasati dracu pupatu in cur cu drepturile la protest , de ce dracu n-au venit pe 11 dec la vot daca nu le convine sau va e frica ca va dau foc ? Voi credeti ca noi dormim? Daca chestia asta mai dureaza putin o sa iesim noi si le aratam citi suntem….sa-i ia dracu cu dna-ul lor cu tot sa dea Dumnezeu de el sa aiba parte…presimt eu ca in curind o sa terminam cu glumele si prostiile lu handicapatu ala castrat de nicusor dan si oaia aia oparita de turcan….ba voi nu vedeti ce mecle au parca i-a facut Johannis in palma ca prea seamana!